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標題: 討論信長謀反者主腦為豐臣秀吉的可能性 [打印本頁]

作者: gattusokaka 時間: 2014-1-6 03:26 PM 標題: 討論信長謀反者主腦為豐臣秀吉的可能性

最近信長之野望14創造裡面的戰國傳讓我有了靈感
謀反者主腦也有可能是秀吉

假設因為織田諸多家老遭清算秀吉與光秀自身感到危機
於是秀吉串通光秀
事先講好他騙信長不帶兵援軍中國征伐
然後光秀在中途叛變攔截信長宰了信長
這樣可以保全所有人不備信長清算
但其實秀吉另有盤算光秀卻不疑有他
秀吉和光秀談妥以後

就先跟信長約定好中國征伐快贏的時候讓信長帶一點點兵來支援讓信長沾光後攻下就行了
(信長之野望創造裡面的劇情橋段)

於是秀吉先把備高松城打殘接著請信長援軍
信長依照約定不帶兵援軍
然後光秀藉機在本能寺謀反宰了信長

想不到秀吉早就算好背叛光秀
早已算好在明智背叛宰了信長的那一刻瞬間跟毛利停戰
全軍折返回打著大義的名號回頭滅了光秀
然後正正當當的繼承信長托缽統一日本

以上
不知道會不會有這種可能?

作者: skywin 時間: 2014-1-10 04:00 PM

其實日本歷史上是有討論，其實最大的受益者是秀吉，明智光秀很難成功卻做了這件事，所以這也是待探討的一部份

作者: 已被刪除 時間: 2014-1-10 04:53 PM

聽說到最後明智光秀沒死，據說在德川家康旁邊黑宰和尚是明智光秀，到最後計畫滅掉了豐臣秀賴勢力。

作者: rk735 時間: 2014-1-11 04:36 PM

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作者: 980589 時間: 2014-1-11 07:10 PM

其實最近在看戰國歷史的時候我想到另一種可能性...會部會明智光秀這個人根本是後人虛構的也就是說他只是"燒掉本能寺的人" 只是個既存在又不存在的人...他只是為了把某個統一天下的人藏住而已而那個人不是別人正是德川家康(不過小弟也是新近略讀而已偶然間想到著個可能性

作者: skaa5020 時間: 2014-1-13 12:05 AM

但是這種假設
對於秀吉來說
風險實在很大

例如一秀吉被毛利死死拖住
例如二秀吉沒坐上為信常報仇的盟主

作者: rabbit88247 時間: 2014-1-13 12:38 AM

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作者: takeda20 時間: 2014-1-16 08:40 PM

原來可以是這樣，因為最大受益人是秀吉

作者: rainiegakki 時間: 2014-2-15 05:16 PM

羽柴秀吉的嫌疑最大，後來最大的受益這就是他。

作者: bexipu 時間: 2014-2-16 04:46 AM

以既得利益來說

真的是秀吉嫌疑最大

之前也有一部電影

石川五右衛門

就是以這論證下去演的

作者: c87294 時間: 2014-2-16 11:45 PM

是有可能的...
但是明智跟秀吉應該交情沒好到可以一起謀反....
但是我覺得...
秀吉一定有感覺到明智會反...
所以才能在最短的時間內...
議和毛利回近幾打敗明智...

作者: wklwfsujh 時間: 2014-2-17 07:11 PM

本著最大得利者的角度來說是這樣沒錯
而且就這3人的關係來看也應該是最貼近彼此訊息的沒錯
通常能在背後捅刀的一向也只有關係不錯的人才行

作者: fish5686669 時間: 2014-2-18 04:49 PM

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作者: Sub416 時間: 2014-2-18 05:23 PM

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作者: 丸井卜 時間: 2014-2-18 09:17 PM

雖然最大受益者是秀吉，但若果因此而將因果倒置，似乎不妥......

作者: chris610134 時間: 2014-2-18 09:25 PM

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作者: zodiac1848 時間: 2014-2-18 09:36 PM

樓主提出的這種可能性，其實日本一早就盛傳了。
兩年前日本有個內涵動漫叫《戰國鬼才傳》，其中描述“本能寺真相”的比樓主說的還要神：
茶聖千宗易不滿信長憑借“華麗”的“武道”統一天下，他暗中向羽柴秀吉獻計，表面上聯合早已對信長暴政不滿的明智光秀謀反，等到光秀起事以后再以為信長復仇為名反戈一擊，從而借助秀吉之手，創造千宗易理想中的“太平淡雅”的“茶道”治世。。。。。。

作者: deanchang0929 時間: 2014-2-27 04:24 PM

zodiac1848 發表於 2014-2-18 09:36 PM
樓主提出的這種可能性，其實日本一早就盛傳了。
兩年前日本有個內涵動漫叫《戰國鬼才傳》，其中描述“本能 ...

戰國鬼才傳剛剛才開始看，看到大大回的內容下決心今天要看完！

不過千利休在正史被秀吉賜死，這漫畫有畫到嗎？

作者: zodiac1848 時間: 2014-2-27 04:45 PM

deanchang0929 發表於 2014-2-27 04:24 PM
戰國鬼才傳剛剛才開始看，看到大大回的內容下決心今天要看完！

不過千利休在正史被秀吉賜死，這漫畫 ...

既然你不怕劇透，那我就告訴你吧。
雖然中國有句古話叫“劇透一時爽，全家火葬場”。
當然會說到，最后大結局就是某人親手給千宗易介錯。
那個片子正史說到的橋段都說到了，但是給出的版本都很猥瑣，比如本能寺和朝鮮戰役。

作者: sdip1120 時間: 2014-2-27 05:16 PM

確實秀吉是最大得益者，很多電視劇也改成秀吉是主謀

作者: ming3133 時間: 2014-2-27 08:43 PM

極有可能
畢竟信長對秀吉是非常的信任
所以也不疑有他
哪知養虎為患
信長死後~最大受益者當然是秀吉囉

作者: rodes0915 時間: 2014-2-27 10:38 PM

如此快速的撤軍速度很難不讓人聯想這是事先準備好的計畫

作者: max12006 時間: 2014-2-27 11:11 PM

這種可能性不小
權力的衝突與欲望
使得陰謀論的成立大為可能

作者: 玥燕空寧 時間: 2014-3-1 06:16 PM

最大的得意著也越有可能是策畫著但要這樣講為何當初跟信長較好的犬千代跟萬千代沒有反抗秀吉而是成為了秀吉的『盟軍』!

作者: chen710520 時間: 2014-3-1 08:20 PM

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作者: bluelily4233 時間: 2014-3-1 11:55 PM

什麼都有可能,可能性是有必竟他是最大得益者
説不定所有大名都有可能;不想在打了所以天下布武要提前結束所以信長要死
在打下去說不定人都死的差不多了
像三國就是硬要打最後五胡亂華...就一個慘字

作者: kewxtrc 時間: 2014-3-2 07:22 PM

我個人之前在別的論壇爬文時，有看個一個說法，覺得蠻可能的，就是看看信長後期個性有越來越殘暴的趨勢，家臣團人人不安的情緒也一直在私底下漫延，而有些有心人(包含秀吉、家康都有可能)似乎都有故意派人去煽動個性最敏感且神經質的光秀，當然那時候那文章有人寫一些佐證，但是真實性我不清楚，只是這個可能性很大，感覺就是一群居心不良的人又不肯自己出頭，所以在背後煽動一個個性最神經質的倒楣鬼下手，然後自己還可以持有大義名份回家接收老闆的身家。

作者: 安泰狐狸 時間: 2014-3-3 09:10 AM

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作者: knight20229 時間: 2014-3-3 03:11 PM

主腦為秀吉或許是真的但是我認為是秀吉跟德川共謀的
本能寺前因為光秀招待德川不周而被信長訓斥之後更被派為秀吉的援軍而引發本能寺之變
一切的關係人物就是秀吉和德川可能因為光秀是他們最大的假想敵，所以用此一石二鳥之計殺了勁敵又繼承織田家的勢力
重點可能還有光秀的勢力並沒有秀吉穩固更何況是殺了主子的人...

作者: deanchang0929 時間: 2014-3-4 09:46 AM

zodiac1848 發表於 2014-2-27 04:45 PM
既然你不怕劇透，那我就告訴你吧。
雖然中國有句古話叫“劇透一時爽，全家火葬場”。
當然會說到，最后大 ...

本能寺！猥瑣！！難道明智光秀跟織田.......我來趕進度！

作者: 大方 時間: 2014-3-4 12:39 PM

真的很有可能是他在幕後主使的,最有受益者就是他不是嗎?

作者: ak999 時間: 2014-3-5 12:59 PM

在織田陣營裡
秀吉跟光秀兩人既是信長的愛將也是競爭對手
加上個性南旋北轍不太可能有合作的可能
從之前的戰役跟史事來看光秀跟秀吉也沒有合作過
第一次合作就要殺信長可能性很低成功率也不高
而且秀吉當時面對的毛利家
要是毛利從後面偷襲
秀吉搞不好在中國大折返的半路就被追殺身亡了
這種風險太高了
跟光秀合作根本得不到好處

作者: 羊海德 時間: 2014-4-5 10:55 PM

應該說因為秀吉快速撤退回京都的速度實在是神一般
加上本來就有光秀對信長不滿的傳言在
秀吉的野心+光秀對信長的不滿
所以才會有很多人都會覺得是秀吉聯合光秀反過來討伐信長
然後再從背後桶一刀給光秀封口避免自己面目被揭穿@@
我是這樣猜啦

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